9-2

From: "Rafel Fleta Gir¢n" <izarbelizer@mixmail.com>

En otra lista (esta no "marxista" sino "sobre el
marxismo") respondo a un amigo que hace una pregunta
teorica.

Nunca he sido un buen teorico, por lo que la someto a
vuestra demoledora critica.

Espero ansioso vuestras inmisericordes diatribas.

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Respondo a Alberto:

>>Yo creo en el socialismo como doctrina pol¡tica de
los trabajadores, y
>>al aparecer la inform tica (computaci¢n m s rob¢tica
m s
>>telecomunicaciones), con ella, debido a la
robotizaci¢n, el trabajo
>>pierde importancia relativa frente al capital, y con
las modernas
>>comunicaciones, el capital adquiere mayor movilidad,
y el trabajo no.
>>Eso hace que la balanza en estos momentos se incline
a favor del
>>capital, con las consecuencias ya conocidas.

Se debatio sobre este asunto hace meses en la lista,
mi opinion es que la acumulacion de capital otorga
gran poder a la clase dominante, que ya actua
internacionalmente (globalizacion) y ello deja, en el
plano politico, asi como economico, social y cultural
a las clases desposeidas (fundamentalmente la clase
trabajadora) en una situacion de debilidad.
Sin embargo, la acumulacion de capital incide en lo
que Marx llamo "disminucion de la tasa de ganancia",
esto es, que la mayor competitividad de las grandes
empresas esta en que pueden reducir el margen de
beneficio en la venta del producto (un taller tal vez
deba repercutir un 20% de beneficio en el precio
final, la factoria de General Motors de aqui en
Zaragoza trabaja con un margen del 4%).
Ello quiere decir que la plusvalia detraida a los
trabajadore es cada vez menor y por tanto, cuando la
tan manida "competitividad" lleve a las grandes
empresas a una tasa de ganancia 0 (o despreciable)
entrara en una crisis definitiva.

El capitalismo se reproduce historicamente destruyendo
grandes cantidades de medios de produccion (guerras
comerciales o militares, etc), lo que le permite
iniciar de nuevo la acumulacion de capital (que todo
cambie para que nada cambie decian en GAtopardo), pero
ello conlleva problemas de inestabilidad politica y
posibles revoluciones.

Esa inestabilidad unida al problema de la destruccion
del medio natural (que alcanza dimensiones planetarias
y fuerte rechazo social) hace que ahora se hable de
"crecimiento sostenido" como una forma de evitar,
eludir o aplazar estos problemas, pero el crecimiento
sostenido lleva irremediablemente a la progresiva
disminucion de la tasa de ganancia, al renunciar a la
destruccion de medios de produccion como forma de
"empezar de nuevo", de reproducirse.

Si el Capitalismo no acaba con el planeta (y esto es
una posibilidad real), entrara en una fase de marasmo
cuando la acumulacion de capital sea tal que los
margenes de beneficio queden reducidos a cero o sean
marginales, esto es, cuando las rentas del trabajo
sean las unicas que realmente sean rese¤ables.

Esto seria una sociedad socialista, pero, atencion, no
exenta de conflictos sociales, ni territoriales.

Salud

Rafel
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10-2

From: "Miquel Mayol" <mmayol@iname.com>

El salario de reproducci¢n de la especie es superior al salario medio, y
ese es el motivo por el que las sociedades avanzadas con mayor acumulaci¢n
de capital disponen de una natalidad que no cubre la reproducci¢n de la
especie.

Esto quiere decir que aunque aparentemente los trabajadores de las
sociedades m s avanzadas ahora no son explotados, pues tienen coche,
friegaplatos, televisi¢n etc‚tera. En realidad son los m s explotados de la
historia pues en las condiciones normales de vida de esta sociedad, no les
llega para reproducirse.

Los principales gastos son hogar, medios de transporte, telecomunicaciones,
ropa y comida. Bien es cierto que disponemos de instrumentos de ocio, pero
en relaci¢n al gasto total no es m s que lo que en otros tiempos y
sociedades se gastaba en ocio, es lo que corresponde a nuestro paradigma, a
cada uno el suyo. lo importante es que en conjunto y subjetivamente no nos
vemos capaces de financiar la reproducci¢n de la especie.

En cambio en sociedades con otro paradigma, sociedades menos desarrolladas,
incluso agrarias, la reproducci¢n de la especie se cubre de sobra, simple y
llanamente porque la expectativa de crecimiento y la capacidad de financiar
esta reproducci¢n, en su paradigma, es plausible.

O sea que el trabajo en t‚rminos marxistas sigue siendo explotado, no desde
el punto de vista de la plusval¡a sustraida sobre el margen, sino desde el
punto de vista de la formaci¢n de precios.

Respecto del margen del 4% es enga¤oso, pues es sobre ventas, pero ¨sobre
capital invertido?, tengan ustedes en cuenta que pagan a 4 meses y cobran al
contado, la mano de obra se paga a 15 d¡as (por meses), pero es muy poco su
porcentaje en el producto, y en el precio. Subir un 25% su precio
repercutir¡a muy poco en el precio final. Sumen al cr‚dito en mercader¡as
los cr‚ditos hipotecarios, y la amortizaci¢n, igual ganan el 50%, no lo se,
pero desde luego, seguro que el margen sobre capital invertido no es el 4%.
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11-2

From: "Rafel Fleta Gir¢n" <izarbelizer@mixmail.com>


>> Respecto del margen del 4% es enga¤oso, pues
es sobre ventas, pero ¨sobre
>>capital invertido?, tengan ustedes en cuenta que
pagan a 4 meses y cobran al
>>contado, la mano de obra se paga a 15 d¡as (por
meses), pero es muy poco su
>>porcentaje en el producto, y en el precio. Subir un
25% su precio
>>repercutir¡a muy poco en el precio final. Sumen al
cr‚dito en mercader¡as
>>los cr‚ditos hipotecarios, y la amortizaci¢n, igual
ganan el 50%, no lo se,
>>pero desde luego, seguro que el margen sobre capital
invertido no es el 4%.

Bien, por medio de la especulacion financiera, los
grandes capitalistas pueden bajar el margen, pero ello
es bastante volatil: dependen del mercado financiero
que esta en fase de "burbuja financiera".
El capital financiero permite bajar la tasa de
ganancia por medio de la especulacion, pero en la
medida en que se separa de la produccion real, es mas
sensible a tormentas financieras, que ahora son
episodicas, pero que en la medida en que se generalice
el proceso de mundializacion financiera y comercial,
iran teniendo cada vez mayor repercusion sobre la
produccion.

Salud

Rafel
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11-2

From: "Rafel Fleta Gir¢n" <izarbelizer@mixmail.com>

>From : "Miquel Mayol" <mmayol@iname.com>
>>From: "Miquel Mayol" <mmayol@iname.com>
>>
>> Los costes del dinero se trasladan enseguida a
la inflaci¢n, las burbujas
>>influyen en los ciclos de capitales y poco en la
producci¢n real a corto, y
>>s¢lo en econom¡as de alto crecimiento, y no en las
desarrolladas que es de
>>las que habl bamos.

En la produccion real a corto poco, pero ¨no influira
a largo conforme se complete la mundializacion?(y se
completara, por mucho que nos resistamos: no tenemos
fuerza estrategica para pararlo)

Salud

Rafel

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12-2

From: "Miquel Mayol" <mmayol@iname.com>


>>
>> Los costes del dinero se trasladan enseguida a
la inflaci¢n, las burbujas
>>influyen en los ciclos de capitales y poco en la
producci¢n real a corto, y
>>s¢lo en econom¡as de alto crecimiento, y no en las
desarrolladas que es de
>>las que habl bamos.

En la produccion real a corto poco, pero ¨no influira
a largo conforme se complete la mundializacion?(y se
completara, por mucho que nos resistamos: no tenemos
fuerza estrategica para pararlo)


La inflaci¢n es un s¡ntoma de redistribuci¢n de la renta a favor del
capital, sobre todo de los grandes capitales. Los salarios crecen en
t‚rminos nominales, pero no reales (crecen por debajo de la inflaci¢n). Pero
adem s siempre, incluso cuando las subidas salariales son por encima de la
inflaci¢n, pues las revisiones salariales suelen ser anuales, por lo que
todas las subidas de precio desde la fecha de revisi¢n hasta la pr¢xima
fecha de revisi¢n son menguas en el poder adquisitivo del asalariado.

El 4% en margen ventas es probablemente un 40% o m s en margen sobre
capital invertido. En cualquier balance de cualquier empresa burs til
aplicad a las ventas totales ese 4% y luego divididlo por el capital social
y comprobareis el margen. y eso que las sociedades burs tiles suelen drenar
beneficios subcontratando empresas mayoritariamente controladas por los
accionistas mayoitarios que s£elen tener sobre el 10% del capital, o sea que
el 10% de lso propietarios suele robar al 90% restante lo justo para que no
se vayan, pero los "chollos" se los quedan ellos.
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12-2

From: "cesaro" <cesaro@zahav.net.il>

Sobre la caida de la tasa de ganancia en la industria manufacturera puede
bajarse http://rcci.net/globalizacion/2000/fg112.htm

No se gana ni pal puchero, hoiendia

Cesaro

Imaginate
que no hay ma paise